Автор |
Сообщение |
Волчара
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 12.12.2014 Сообщения: 2391 Откуда: Норильск
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2015 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Mara220 писал(а): |
Химическая зависимость не проходит никогда, о чем ты вообще? Алкоголизм и есть хим.зависимость от алкоголя. Психологическая зависимость проходит через один два года, по умолчанию ставят на учет на 3 в наркодиспансер. Если есть "сухие запои" (это состояние там по мед. как-то называется и я хз, -санитаром в дурке работал, не врачом), то и на учет ПНД (третья стадия, инвалидность).
|
Отвечу словами Маргарет Тетчер, сэр вы когда нибудь выигрывали войну? А я выигрывал. _________________ Pechuga de pollo en el río, bolsas de embalaje en los pies, parte de la vieja silla |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Mara220
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 29.08.2015 Сообщения: 6494 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2015 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Волчара писал(а): | Mara220 писал(а): |
Химическая зависимость не проходит никогда, о чем ты вообще? Алкоголизм и есть хим.зависимость от алкоголя. Психологическая зависимость проходит через один два года, по умолчанию ставят на учет на 3 в наркодиспансер. Если есть "сухие запои" (это состояние там по мед. как-то называется и я хз, -санитаром в дурке работал, не врачом), то и на учет ПНД (третья стадия, инвалидность).
|
Отвечу словами Маргарет Тетчер, сэр вы когда нибудь выигрывали войну? А я выигрывал. |
Не люблю, когда словесными шарадами говорят, я тебе кучу источников под каждое слово показать могу, да и у начмеда завтра уточнить смогу. _________________ ¡No nos dejes! ¡Valor! ¡Vuelve a la vida! |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
V_ad_1
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 27.08.2014 Сообщения: 1293
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2015 23:18 Заголовок сообщения: Re: Я алкоголик. Могу ли "выздороветь"? |
|
|
rumit писал(а): | 33 года. 10 лет в отношениях. Лет пять был в завязке. Но если выпью хоть бокал, то не могу остановиться. Что посоветуете? |
Пока Мара и Волчара давят друг друга интеллектом и опытом, попрошу уточнить (надеюсь, не останется без внимания):
Чем вызывается необходимость пить этот бокал вина?
Просто в своё время, до алкоголизма не дошло, но на ломке по пиву себя ловил... Но обошёлся как-то силой воли, которой у меня нет, но желание "хочунемогупивопрямосейчасиниипёт" подавлял... но правда, пиво могу выпить до сих пор, в разумных пределах. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Волчара
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 12.12.2014 Сообщения: 2391 Откуда: Норильск
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2015 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Уточни, а еще узнай сколько за его практику у них было пациентов, которых наркология поставила на путь истинный. Наверное столько же, сколько у моего адвоката оправдательных приговоров, ни одного. Единственное, чем они могут помочь реально, это вывести пациента из запоя, белочку ликвидировать.
Я тоже вам сейчас могу по формулам химическим все разложить,хотя многое уже подзабыл, за ненадобностью, но только толку от этого никакого. Вопрос задан чисто с практической целью. И я дал чисто практические советы, которые в моей практике показали свою эфективность. _________________ Pechuga de pollo en el río, bolsas de embalaje en los pies, parte de la vieja silla |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Mara220
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 29.08.2015 Сообщения: 6494 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2015 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Волчара писал(а): | Уточни, а еще узнай сколько за его практику у них было пациентов, которых наркология поставила на путь истинный. Наверное столько же, сколько у моего адвоката оправдательных приговоров, ни одного. Единственное, чем они могут помочь реально, это вывести пациента из запоя, белочку ликвидировать.
Я тоже вам сейчас могу по формулам химическим все разложить,хотя многое уже подзабыл, за ненадобностью, но только толку от этого никакого. Вопрос задан чисто с практической целью. И я дал чисто практические советы, которые в моей практике показали свою эфективность. |
5-10% показали устойчивую пятигодичную ремиссию (статистика АА), я тебе и так скажу. А твоя практика...ворожба? _________________ ¡No nos dejes! ¡Valor! ¡Vuelve a la vida! |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Волчара
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 12.12.2014 Сообщения: 2391 Откуда: Норильск
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2015 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Mara220 писал(а): |
5-10% показали устойчивую пятигодичную ремиссию (статистика АА), я тебе и так скажу. А твоя практика...ворожба? |
Ну при чем тут АА? У них методы кстати, совсем другие чем в наркологии. Более эфективные, но тоже все не то что желаемо в идеале. Что там, что там, все основано на запрете выпивки. А запретный плод сладок.
А я говорю о таком методе, когда нет запрета как такового, ты не боишься выпить потому что ты закодирован и тебе станет хреново или как у АА, нет страха что выпив ты опять уйдешь в запой. Ты не пьешь, потому, что тебе не хочется, меняешь свое отношение к алкоголю и видишь в нем не источник удовольствия, а яд(чем он по сути и является). _________________ Pechuga de pollo en el río, bolsas de embalaje en los pies, parte de la vieja silla |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Orpheus
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 10.07.2015 Сообщения: 3997 Откуда: Madhouse
|
Добавлено: Пт 16 Окт 2015 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Mara220 писал(а): |
Химическая зависимость не проходит никогда, о чем ты вообще? |
Первый раз в жизни слышу про какую-то "химическую" зависимость
Вот физическая - да бывает. И для наркотиков она проходит весьма быстро. Во всяком случае, этот срок достижим. А вот преодоление психологической зависимости... долгий процесс, и иногда не достижимый. Хотя я лично знаю положительные исходы.
P.S. Вы там парни поаккуратнее с терминологией, а то она иногда по голове бьёт _________________ Он любил науку и терпеть не мог ученых. Любил искусство и ненавидел искусников. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Mara220
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 29.08.2015 Сообщения: 6494 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 16 Окт 2015 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Orpheus писал(а): | Mara220 писал(а): |
Химическая зависимость не проходит никогда, о чем ты вообще? |
Первый раз в жизни слышу про какую-то "химическую" зависимость
Вот физическая - да бывает. И для наркотиков она проходит весьма быстро. Во всяком случае, этот срок достижим. А вот преодоление психологической зависимости... долгий процесс, и иногда не достижимый. Хотя я лично знаю положительные исходы.
P.S. Вы там парни поаккуратнее с терминологией, а то она иногда по голове бьёт |
Какая в Раше есть, такую и использую. В англо странах используется термин - алкогольная зависимость (alcohol abuse).
Алкогольная (химическая) зависимость - зависимость организма от экзоалкоголя, потребность в нем рецепторов мозга
Психологическая зависимость - стойкая зависимость от эффектов от употребления алкоголя, самого употребления, привычка.
Различают (хим. зависимость):
- Первичное влечение - влечение до употребления алкоголя, оно больным до 3 стадии контролируется
- Вторичное - оно не контролируется
Отсюда алкоголизм - пожизненная утрата контроля над выпивкой (запой).
Орфеус, не надо путать человека, не разбираясь совсем в теме, ага, проходит у него физическая (химическая, алкогольная) зависимость быстро. Ну, и бред.
По классификации ВОЗ - алкоголизм неизлечимое психическое заболевание, код в Википедии посмотрите. _________________ ¡No nos dejes! ¡Valor! ¡Vuelve a la vida! |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
rumit
Участник форума
Зарегистрирован: 26.01.2012 Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 16 Окт 2015 02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Волчара писал(а): |
Кодировки не помогут. Вынужденно будешь отказываться от того чего хочешь, выпивка станет еще ценнее. Максимум продержишься на срок кодировки, а потом еще хуже будет.
Если у тебя нет серьезных долгоиграющих психологических проблем, типа ненависти к самому себе из-за ориентации(к примеру), то ты почти у цели.
Если есть, то это нужно решать первым делом. Возможно этого и хватит.
Хим. зависимость проходит около месяца после воздержания, остается сломать только психологическую зависимость. Тут вся фишка в том, что мозг воспринимает выпивку, как удовольствие, несмотря на все последствия такого "удовольствия" . Он забывает, как можо получать удовольствие трезвому. Нужно его заставить это вспомнить. Тут может помочь книга Алена Карра "легкий способ бросить пить", да-да он не только про курево писал. Кстати про курево тоже можно почитать, системы схожи.
Удачи. |
Спасибо! Про курево как-раз читал. Когда начал про алко понял, что почти тоже самое.
Псих. проблемы именно что есть и большие, тяга к суициду, например. Фигня в том, что у меня БАР (биполярное-аффективное). Доктор говорил, что я купирую депрессию алкоголем. Мол, мы тебе можем подобрать лекарство, но я побоялся стать слишком "ровным". |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Mara220
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 29.08.2015 Сообщения: 6494 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 16 Окт 2015 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
rumit писал(а): | Волчара писал(а): |
Кодировки не помогут. Вынужденно будешь отказываться от того чего хочешь, выпивка станет еще ценнее. Максимум продержишься на срок кодировки, а потом еще хуже будет.
Если у тебя нет серьезных долгоиграющих психологических проблем, типа ненависти к самому себе из-за ориентации(к примеру), то ты почти у цели.
Если есть, то это нужно решать первым делом. Возможно этого и хватит.
Хим. зависимость проходит около месяца после воздержания, остается сломать только психологическую зависимость. Тут вся фишка в том, что мозг воспринимает выпивку, как удовольствие, несмотря на все последствия такого "удовольствия" . Он забывает, как можо получать удовольствие трезвому. Нужно его заставить это вспомнить. Тут может помочь книга Алена Карра "легкий способ бросить пить", да-да он не только про курево писал. Кстати про курево тоже можно почитать, системы схожи.
Удачи. |
Спасибо! Про курево как-раз читал. Когда начал про алко понял, что почти тоже самое.
Псих. проблемы именно что есть и большие, тяга к суициду, например. Фигня в том, что у меня БАР (биполярное-аффективное). Доктор говорил, что я купирую депрессию алкоголем. Мол, мы тебе можем подобрать лекарство, но я побоялся стать слишком "ровным". |
Ой, поздно, уже, щас маску сниму и спать. В общем, спроси у своего врача насчет алкоголизации на фоне сопутствующего псих.заболевания, думаю, что лечение поэтому он тебе назначить хочет. Тогда соглашайся, само собой. Алкогольные суициды стоят на первом месте, опасная штука. _________________ ¡No nos dejes! ¡Valor! ¡Vuelve a la vida! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
2004-2024 © BlueSystem:
обратная@связь
|
18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.
Сайт и сервера находятся в дальнем зарубежье, вне юрисдикции и вне досягаемости репрессивных режимов.
|
|